北尾：ご存命の方では稲盛和夫さんですね。日本の誇るべき経営者を3人挙げろと言われれば、絶対に入る人物です。京セラを立ち上げただけでも偉大ですが、三田工業（現：京セラドキュメントソリューションズ）や日本航空の再生を手がけたり、第二電電（現：KDDI）を設立してNTTによる独占を突き崩したり。社会への貢献度が非常に高い仕事をされています。経営を離れたところでも、「盛和塾」という経営塾で後進の起業家を育成。京都商工会議所で地域振興に取り組まれるなど、ご立派な活動をされています。

他には、イトーヨーカ堂創業者の伊藤雅俊さん。そのもとでコンビニエンスストア事業を立ち上げられた鈴木敏文さんのお二人もご立派だと思います。米国でセブン‐イレブンの店舗を見て、これは日本でも流行すると見抜き、工夫をこらして日本に定着させたのは鈴木さん。そして、その鈴木さんにコンビニエンスストア事業の一切を任せたのが伊藤さん。このお二人が世界に冠たる日本のコンビニ文化を築いたといっていいでしょう。どれほど生活が便利になったか、計り知れません。

北尾：苦労が足りない。いまの若い人は、親に守られ、社会に守られて、食うに困らない。そこまでいかなくても、ギリギリのところまで追い込まれる経験がほとんどない。大きな志をもち、その志を遂げようと思うなら、私利私欲を捨て、ひたすら努力しなければいけない。そのためには自分を律する気持ちが必要。でも、苦しい状況に追い込まれた経験がないと、自己を律する精神力が鍛えられない。

私が以前勤めていた野村證券にまつわるエピソードを紹介しましょう。敗戦直後の困難な時期に45歳の若さで社長を務め、「野村中興の祖」といわれた奥村綱雄さん。彼が「電力の鬼」と呼ばれた松永安左エ門さんから「落第、大失恋、刑務所入り。全部やったことがあるか」と聞かれたそうです。「落第も失恋もあるが、刑務所に入れられたことはない」と答えると、「まだ若い。勉強が足りない」と。松永さんは全部経験されたそうです。刑務所に入ること自体がいいわけではありませんが、苦しい状況を数多く経験するなかで人間が磨かれ、大経営者になれたのです。厳しいしつけをしない、いまの教育制度や家庭にも問題がある。上司に怒られたら会社に行くのが嫌になって辞めてしまう。そんな人が多い。周囲がそういう人ばかりだと、自分も染まってしまいがちです。

北尾：古典を読めばいいと思います。たとえば「論語」。古くから読み継がれてきた書の内容は深いものだから、中学生で読んだとき、大学生で読んだとき、そして社会人になって読んだとき。すべて違った学びがあるんです。そういう風に人生で何度も繰り返して読める良書を徹底的に読むことです。本来なら、「この人は立派だ」と思うような人を見つけ、その人に師事して、生き方を徹底的にまねるといいんです。でも、生きている人で思い当たる人がいないことも多いでしょう。だから、書物のなかでいろいろな先賢に接すればいいんです。本を読んで、その著者に師事するということです。

そのためには「全集」を読むこと。一冊二冊読んで、わかった気になっていてはダメ。私は安岡正篤先生の書をすべて読みました。また、哲学者の森信三先生を尊敬しているので、全集25巻・続編8巻を読破しました。ひとりの人間の思索の遍歴をたどることによって、その人が読んだ本のエッセンスなど、多くのことを吸収できる。それを何度もやってはじめて、自分になにかひとつ精神的な基盤ができてくる。そうすれば自ずと、高い志をもつようになっていきます。